1954-10-08 第19回国会 参議院 文部委員会 閉会後第18号
このことが厚生省がはつきり只今荒木委員がおつしやいましたように、国民にも地域社会の人たちにも納得行かないところに問題がますます紛糾しておるようです。
このことが厚生省がはつきり只今荒木委員がおつしやいましたように、国民にも地域社会の人たちにも納得行かないところに問題がますます紛糾しておるようです。
その様子は只今荒木委員から仰せられましたように、決して楽観を許さないものがあります。殊に大蔵省方面におきましては相当困難な事情があるようでありますので、私どももこれは是非了解して頂くように今後とも努力しなければならんのではないかと、かように考えております。
只今荒木君の要求がありましたのは、正式に中教審にかかりました小委員長の説明書を本委員会に提出させることにいたしました。御了承願います。
只今荒木委員から旭丘中学の三人の教員のことについていろいろ質問がありました、荒木委員はこの三人の先生たちは非常に頭のいい教員であるということを頻りに言つておりますが、とかく革新的思想を持つた人は頭のいいものでありますから、頭がいいから中等学校の教員として適格であるかどうかということは別問題で、この三人の人たちが任命権者である教育委員会から転任命令かあつたにもかかわらず赴任もしないで、そんなことで果して
でございますから、只今荒木さんの仰せられました反対の場合をお考え下さればわかるのでございまするが、地方公務員でも国家公務員でもない人、地方公務員と申しますのは教員の場合でございます。そうでない人が発行人である場合には、これは発行人としてあの規則を適用することはできないのでございます。
○委員長（堀末治君） 只今荒木さんから御説明のございました決議案につきまして御異議がございませんか。（「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（剱木亨弘君） 速記を始めて、只今荒木正三郎君ほか十九名発議の教育公務員特例法の一部を改正する法律案が当文部委員会に付託になりました。つきましては本法律案を議題といたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
そこで只今荒木さんが触れられたのでありますが、僻地の問題を考えますとき、私は単にこの法律に該当する僻地の問題だけではなしに、僻地という観念心を拡げて行きますと、東京都から見ると群馬県は僻地である、群馬県から見ると鳥取県、或いは岩手県はなお僻地である、都府県の経済力、或いはその他の力の相違から来る教育の偏差というものは日本の大きな政治の立場からやはり考えて行かなければならん、このことにつきましては、只今荒木
その当時我々地方行政委員会でこの教育長の問題を通じて、只今荒木委員がおつしやつたような問題について文部当局の見解を叩いたわけなんです。
○国務大臣（大達茂雄君） 只今荒木委員のお話になりました通りに、この公選制度というものは、やはり現在の教育委員会制度の考え方の基本になつておるものであると思います。只今御指摘になりました委員会法の第一条、この法律は、教育が不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負つて行われるべきであるという自覚のもとに、公正な民意により、地方の実情に即した教育行政を行うためのものである。
○委員長（川村松助君） 只今荒木君から発言されました件につきまして了承することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（川村松助君） 今後の取扱いを只今荒木委員発言のように取計つて御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（川村松助君） 只今荒木先生の御発言のように理事会に決定権はありませんから、協議事項になつておりまして、それがきまると委員会のほうに御報告、了承を得るごとになつておりますので、高田さんの御期待通り行くと思います。 そこで先ほどお話しましたように、議員提出の案件の審議に入りたいと思います。どの件から入りましようか。
その場合に、只今荒木委員のお言葉の通りでありますが、二年先三年先には新規事業もございましようし又欠員等の状況もございましよう。各学校別に割り振りまして今窮屈な枠をはめましても、又予算の関係でそれは直さなければならん。各学校は今そこまで御心配になつていろいろ人事計画を立てられる必要はないと思います。差当り明年度の定員を明らかにすれば各学校としてはよろしい。
○国務大臣（大達茂雄君） 日教組の政治的偏向と私が申しましたのは、只今荒木君が言われたような教育予算を増してもらいたいとか、そういうことを言つておることを指して言つたのではないのであります。これは当り前のことであつて、誰もそんなことを日教組が言つたからと言つて、或いは誰が今日言つたからと言つて、これを政治的偏向などということはありません。さような常識を欠いたものではありません。
只今荒木議員のお尋ねの中に、この今用意しつつある法律案がＭＳＡ受入れに関係があるとか、或いは又池田・ロバートソン会談に関係があるとかいうようなことを仰せられましたが、これは何らの関係はありません。又教育の中立性ということとＭＳＡ援助ということは、これはまるで縁のないことでありまして、これは関係があわ得ない。これは事理の当然であると思うのであります。
○吉田萬次君 只今荒木さんからの御質問がありました学校を明朗にするために、或いは学校の将来を考えてというような正義感から起つたものならば、これは由々しい問題だとおつしやつたが、私もその通りだと思います。併しながら私はこの問題の内面において非常な疑点があるということを私はじます。従つて当局としては答弁のできないような問題がありはしないかということを私は考えます。
○委員長（川村松助君） 只今荒木さんの御意見がこの場合極めて適当だと思いますが、皆さんの御意見はどうですか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
結局差引額が平衡交付金によるのでありますから、自然増収を低く見積れば平衡交付金が多く算出されるし、自然増収を高く見積れば交付金は少くなる、こういう相関関係になることは御承知の通りだと思いますが、そこで自然増収が非常に無理な見込をいたしますれば、只今荒木先生から御指摘のような結果が起きないとも限らないのですが、大蔵当局としては無理な見方はしていないという説明をしているわけであります。
○説明員（内藤誉三郎君） 只今荒木先生の水害と冷害と区分しないという原則は、私どももその原則通りしたいと思つておりますが、多少の例外は或る程度止むを得ないかと考えております。 それから金額でございますが、十一月から十三号は計算し、更に冷害も十一月から三月まで見る。こういう計算ですと、大体二億程度かかろうと思います。
只今荒木君から、提案の趣旨弁明があつたのであります。この案件は衆議院の委員会に付議いたしまして、種々なる議論があつたことは新聞で御承知のことと思います。
○木村守江君 私は自由党を代表いたしまして公立学校施設費国庫負担法案並びに修正案並びに只今荒木君から提案されました同法案に関する決議案に賛成の意を表するものであります。
○委員長（川村松助君） 只今荒木委員の発言のように、今日は市町村立学校職員給与負担法の一部を改正する法律案で、議事の進行を理事会でいたしたいという御意見でありますが、どういたしましようか。